Kommentare zu: LEDON-”Sunset Dimming”: So urteilt der Gewinner

Von: Johannes

Johannes — Tue, 09 Oct 2012 14:50:36 +0000

@ Thomas Mayer:
Besten Dank für die ausführlichen Infos. Es hat wirklich Seltenheitswert, dass man herstellerseitig solche Fachinfos erhält. Irgendwo hat mal einer geschrieben, dass er sich wegen einer surrenden dimmbaren GU10 LED an Philips gewendet hat, wobei dort die Standardantwort kam, da sei ein Lüfter eingebaut. Nachweislich war es aber definitiv ein lüfterloses Modell, da Lüfter bei Philips nur in GU5.3 Modellen zu finden sind
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Die Frage nach Einfluss auf die Lebensdauer bei Surren einer dimmbaren LED habe ich mir auch schon gestellt – diese wäre somit erfreulicherweise eindeutig beantwortet.
Beste Grüße,
Johannes

Von: Wolfgang Messer

Wolfgang Messer — Tue, 09 Oct 2012 08:47:07 +0000

@Thomas Mayer: Vielen Dank für diese ausführlichen Infos!

Von: Thomas Mayer

Thomas Mayer — Tue, 09 Oct 2012 06:40:13 +0000

Hallo!
Viele Dimmer tendieren zu diesem Surren/Sirren, ob mit LED Lampen oder Glühbirnen. Auch in den LED-Lampen kann ein leichtes Sirren auftreten, abhängig vom verwendeten Dimmer.
Die Ursache für diese Geräusche sind durch die Arbeitsweise der Dimmer bedingte kurze Stromspitzen, sowohl im Dimmer als auch in der Lampe.
Solche Stromspitzen, welche mit einer Frequenz von 100Hz entstehen, können dann dazu führen, dass es zu Vibrationen von Bauteilen kommt. Solche Vibrationen können z.B. in den Induktivitäten auftreten, welche in der Lampe zur Unterdrückung von EMV-Störungen verbaut sind. Oder aber auch in dem kleinen Trafo in der Lampe. Die Wicklungen des Trafos können wie ein kleiner Lautsprecher wirken. Solche Bauteile werden zwar mit Lacken oder Harzen getränkt, um eben solche Effekte zu unterbinden. Je nach Stärke der Stromspitzen oder durch Toleranzen beim Tränken können aber immer noch Geräusche entstehen. Auch Kondensatoren können betroffen sein.
Wir haben bereits viel Aufwand betrieben, um solche Geräuschquellen zu minimieren. Dazu haben wir auch eng mit den Herstellern von Induktivitäten, Trafos und Kondensatoren zusammen gearbeitet. Ganz unterbinden lässt sich das aber nicht und je nach dem, in welcher Leuchte die LED-Lampe verbaut wird, kann diese den Effekt akustisch verstärken.
Meist nehmen solche Geräusche ab, wenn die Lampe betriebswarm ist. Die Lacke werden dann etwas weicher und dämpfen besser.
Auf Funktion oder Lebensdauer hat das Sirren keinen Einfluss.
Viele Grüße
Thomas Mayer * (Anm. d. Red.: Thomas Mayer ist Entwicklungsingenieur bei LEDON)

Von: Johannes

Johannes — Mon, 08 Oct 2012 14:49:18 +0000

@ Wolfgang, Benjamin:
Sehr erfreulich, dass doch noch ein Bericht zustande kam, besten Dank hier natürlich an Benjamin.
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Bezüglichen dem angesprochenen sirren, bei mir läuft es immer unter ‘surren’
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Ein Grund, weshalb dieses so unterschiedlich wahrgenommen wird, ist einfach auch die Leuchtenform. Gerade die oben verwendete (weitestgehend geschlossene) Form, ist da nach meiner Erfahrung die problematischste, da sie ganz leises Surren durch die Trichterform verstärkt. Dasselbe habe ich auch bei meiner Philips MasterLED 12W. Da war für meine Ohren ohne Schirm nichts hörbar, und in der Glaskugel dann doch. Aber nicht in dem Maße, dass eine Rücksendung Thema war. Auch Kompaktleuchtstofflampen tendieren teils zum Surren. Den Dimmeffekt einer Glühlampe elektronisch nachzubilden, schätze ich persönlich halt genauso schwierig ein, wie Kerzenlicht durch Elektro-Imitate nachzubilden.
Genau dasselbe (sei es nun licht- oder geräuschtechnisch) wird das wohl nie werden. Aber die ersten Ansätze sind ja schon mal gut.
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Wobei ich persönlich auch kein Dimmer-Fan bin und eher die Leuchtmittel-Leistung von vornherein fix anpasse. Auch ein Tausch von bestehenden Dimmern gegen herkömmliche Tastschalter würde ich mir bei defekten Dimmern künftig überlegen, man bekommt damit einfach größere Auswahlmöglichkeiten an LEDs.
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So habe ich zB. festgestellt, dass die Osram A75 ungedimmt eine top Lampe wäre, aber bei meinem Dimmer war Flackern und extremes Surren angesagt…
Gruß Johannes